Feb. 6th, 2014
Петровские последыши — 3
Feb. 6th, 2014 03:31 pmПетровские последыши — 1
Развитие темы
Петровские последыши — 2 от
mgzaycev
Комоникацею иметь...
Продолжить тему меня заставил репортаж Дмитрия Урбановича в «Оренбургской неделе» «Пётр шагнёт на берег Урала» с заседания градостроительного совета, на котором рассматривались проекты памятника. Особенно эти строчки, как обоснование бронзового петровторжения в Степную пальмиру:
Замечательно закавыченная прямая речь великого реформатора. Причем до запятой ещё куда не шло — имитация штиля петровских времен, то после — не только явный неологизм, но и явная натяжка. С «полуденной Азией» ранее Максим Зайцев при помощи Дмитрия Сафронова разобрался. Теперь на очереди «коммуникации».
Здесь на передний план выходит фигура первого в России генерала-мусульманина генерал-майора мурзы Кутлу-Мухаммеда Тевкелева (1674/75-1766), находившегося на службе у русских государей под именем Алексея Ивановича.
Не могу сказать, что это именно его идея — присоединить к России киргиз-кайсацкие орды, из чего и проистекало основание Оренбурга, но для реализации её более Тевкелева не сделал никто.
В1722-1723 гг. Тевкелев в роли старшего переводчика по секретным делам участвовал в Персидском походе Петра I (оттуда и астраханский взгляд самодержца на степь). Тевкелев был единственный, кто донес до потомков в письменном виде петровскую идею о «Казацкой орде» как «ключе и вратах ко всем азиатским странам и землям». Десятилетие спустя вместе с высокопоставленным сановником Иваном Кириловым они успешно пролоббировали в петербургских властных коридорах оренбургскую экспедицию. А поскольку далеко не все значимые лица в Петербурге находили задумку интересной, можно предположить, что апелляция к имени Петра сыграла свою роль.
А может и не сыграла - судя по этому скану из официального научного издания, впервые Тевкелев приписываемую им Петру фразу опубликовал только в 1762 году, когда Оренбург уже вырос из коротких штанишек.

Да и то — у первоисточника геополитическое высказывание Петра на самом деле не содержит никакого упоминания о гипотетическом городе на Яике. Тем более что все реальные контакты между Россией и киргиз-кайсаками в петровские времена осуществлялись через Сибирского губернатора, сидевшего в Тобольске. Что такое Яик, откуда, куда и как протекает — русские тогда имели лишь весьма отдаленные понятия. Про Камчатку знали намного больше.
Мечтательный взгляд Петра из Астрахани в сторону степи и сопроводительные тирады, если они не плод фантазий заинтересованного мурзы — не более чем аналог нынешнего интернетовского мэма «ябвдул». Но как доходило до дела — так полное отсутствие интереса. И при Петре(1716-18 гг.) степняки обращались к России с письмами о мире и дружбе — инструкции посланнику по общению с Каип-ханом я читал. Там основное внимание уделяется моменту, когда хан будет интересоваться здоровьем царя. Требовалось проследить, чтобы хан в это время встал и шапку снял. По поводу протекций — умолчание. Хотят жить в мире и торговать — нехай живут и торгуют. И всё!
Занятно и другое. Легенда «Пётр I — инициатор основания Оренбурга» не хило противоречит легенде «Оренбург в устье Ори основан по просьбе Абулхаир-хана» (почитайте, например, статьи Орск/Оренбург на вике, да и во многих других переложениях так). Жыр здесь в том, что автором концепции «по просьбе хана» является другой Пётр — Рычков, памятников которому Александр Иванович Зеленцов за недолгое время наплодил изрядно.
А сейчас Александр Иванович продвигает и спонсирует памятник императору.
Обе легенды об основании города столь же дики и легкомысленны, как и взятые в1730-е годы под протекцию России степняки.
Исторически появление в Оренбурге такого изваяния, да тем более под соусом царь-инициатор — никак не обосновано.
Теперь про эстетику момента
Место расположения памятника, спасибо гуглокартам. Новоявленный спуск к Уралу. Годится ли он для установки величественного памятника, хотя бы с точки зрения пропорций? Это не площадь, это парк.
К нему даже подъезда нормального нет.

Памятники, тем паче девятиметровые, ставят на площадях, для парков существуют парковые скульптуры.
В контексте поднятой темы гораздо полезнее для просвещения юношества установить барельеф, посвященный основанию Оренбурга.
Там нашлось бы место и Петру, если так хочется, и его племяннице Анне, и его дочери Елизавете, которые уж точно приложили перста к соответствующим документам, и Кириллову, и Тевкелеву, и Татищеву, и Неплюеву, и Абулхаир-хану. Сценки из истории сопроводить поясняющими надписями, набарельефить и карты, как развивалась губерния, как изменялась её территория.
Спасибо за внимание!


Развитие темы
Петровские последыши — 2 от
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Комоникацею иметь...
Продолжить тему меня заставил репортаж Дмитрия Урбановича в «Оренбургской неделе» «Пётр шагнёт на берег Урала» с заседания градостроительного совета, на котором рассматривались проекты памятника. Особенно эти строчки, как обоснование бронзового петровторжения в Степную пальмиру:
Ни Оренбурга не было бы, поскольку именно Петру случилось, будучи в Астрахани и глядя в сторону киргизских степей, сказать: «Следовало бы неотменно сделать коммуникацию сухого пути, то есть построить на Яике-реке город...».
Замечательно закавыченная прямая речь великого реформатора. Причем до запятой ещё куда не шло — имитация штиля петровских времен, то после — не только явный неологизм, но и явная натяжка. С «полуденной Азией» ранее Максим Зайцев при помощи Дмитрия Сафронова разобрался. Теперь на очереди «коммуникации».
Здесь на передний план выходит фигура первого в России генерала-мусульманина генерал-майора мурзы Кутлу-Мухаммеда Тевкелева (1674/75-1766), находившегося на службе у русских государей под именем Алексея Ивановича.
Не могу сказать, что это именно его идея — присоединить к России киргиз-кайсацкие орды, из чего и проистекало основание Оренбурга, но для реализации её более Тевкелева не сделал никто.
В
А может и не сыграла - судя по этому скану из официального научного издания, впервые Тевкелев приписываемую им Петру фразу опубликовал только в 1762 году, когда Оренбург уже вырос из коротких штанишек.

Да и то — у первоисточника геополитическое высказывание Петра на самом деле не содержит никакого упоминания о гипотетическом городе на Яике. Тем более что все реальные контакты между Россией и киргиз-кайсаками в петровские времена осуществлялись через Сибирского губернатора, сидевшего в Тобольске. Что такое Яик, откуда, куда и как протекает — русские тогда имели лишь весьма отдаленные понятия. Про Камчатку знали намного больше.
Мечтательный взгляд Петра из Астрахани в сторону степи и сопроводительные тирады, если они не плод фантазий заинтересованного мурзы — не более чем аналог нынешнего интернетовского мэма «ябвдул». Но как доходило до дела — так полное отсутствие интереса. И при Петре
Занятно и другое. Легенда «Пётр I — инициатор основания Оренбурга» не хило противоречит легенде «Оренбург в устье Ори основан по просьбе Абулхаир-хана» (почитайте, например, статьи Орск/Оренбург на вике, да и во многих других переложениях так). Жыр здесь в том, что автором концепции «по просьбе хана» является другой Пётр — Рычков, памятников которому Александр Иванович Зеленцов за недолгое время наплодил изрядно.
А сейчас Александр Иванович продвигает и спонсирует памятник императору.
Обе легенды об основании города столь же дики и легкомысленны, как и взятые в
Исторически появление в Оренбурге такого изваяния, да тем более под соусом царь-инициатор — никак не обосновано.
Теперь про эстетику момента
Место расположения памятника, спасибо гуглокартам. Новоявленный спуск к Уралу. Годится ли он для установки величественного памятника, хотя бы с точки зрения пропорций? Это не площадь, это парк.
К нему даже подъезда нормального нет.

Памятники, тем паче девятиметровые, ставят на площадях, для парков существуют парковые скульптуры.
В контексте поднятой темы гораздо полезнее для просвещения юношества установить барельеф, посвященный основанию Оренбурга.
Там нашлось бы место и Петру, если так хочется, и его племяннице Анне, и его дочери Елизавете, которые уж точно приложили перста к соответствующим документам, и Кириллову, и Тевкелеву, и Татищеву, и Неплюеву, и Абулхаир-хану. Сценки из истории сопроводить поясняющими надписями, набарельефить и карты, как развивалась губерния, как изменялась её территория.
Спасибо за внимание!
